Антидепрессанты помогли тысячам людей. Депрессия! Антидепрессанты не помогают
19.06.2014, 12:32
Началось все с ощущения тяжелой головы. Думала на шейный отдел позвоночника. Сделала рентген и дуплекс сосудов шеи и пошла к неврологу. Он не увидел ничего такого, но диагностировал депрессию. Симптомы таковы: хочется все время лежать, тошнотворные спазмы, полное отвращение к еде и тяжелая голова. Назначено: Паксил 1 т. утром, фенибут 1 т. 3 раза в день, Элькар по чайной ложке 3 раза в день, Эгилок 20 мг утром и феназепам 1/2 на ночь. Подскажите выйду ли я на данных препаратах из своего состояния, как скоро вернется аппетит и что еще предпринять??
20.06.2014, 10:20
Ознакомьтесь, пожалуйста, с нашими Правилами ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) публикации сообщений и сформулируйте свой запрос с учетом Правил форума.
Пройдите тесты по нижеприведённым ссылкам (используя браузер Internet Explorer), а результаты сообщите нам:
Госпитальная шкала депрессии и тревоги ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Шкала Бека - депрессия ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Шкала Бека - тревога ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Опросник для выявления панических атак ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Торонтская алекситимическая шкала ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Шкала эмоциональной возбудимости ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Индивидульно-типологический опросник ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
12.08.2014, 15:05
Не ругайте меня за похожую тему, просто я подемала, что с депрессией сюда. Ситуация: пролежала в июне 10 дн в неврологии с депрессией. Проведено лечение: эглонил, цитофлавин, актовегин, эуфилин, феварин и феназепам. Было 3 капельницы релиума. Просле выписки эглонил пила еще месяц также как и феварин и феназепам пью по сей день. Только позавчера был случайный пропуск. После отмены 12 дней назад Эглонила были капельки молозива. Насторожили. А сейчас после того случайного пропуска феварина и феназепама ухудшилось состояние. 2 дня уже сонливость и тоска и апатия. С чем это связано? С пропуском или депрессия снова возвращается и нужно менять препараты???
19.08.2014, 13:40
Цитофлавин, Актовегин - плацебо, эуфиллин - не для лечения депрессии.
Феназепам пить долго нельзя. Эглонил Вы уже отменили?
Феварин - доза какая?
Ухудшение состояния может быть связано или с пропуском Феназепама, или с самостоятельным углублением депрессии.
Психотерапию получаете?
19.08.2014, 14:22
Психотерапию нет, не получаю. Феварин 50 мг на ночь. Вместе с феназепамом 0.5 таблетки от 1 мг. Уже 2 месяца длится лечение. Эглонил заменен на фенибут 3 р в день. У врача была этой неделе. сказал пока в этом режиме, через месяц к нему. А почему нельзя долго феназепам?
21.08.2014, 09:54
Я смотрю в этом разделе не очень часто отвечают. Очень жаль нам нужна Ваша помощь. У меня доходит до того, что увожу утром дочку в садик и по приходу домой ложусь снова спать часов до 11. Сейчас проснулась сразу плаксивость и мысли о самоубийстве. Хочется рыдать. Проплачусь- стараюсь собрать себя в кучу. Очень не радует такая жизнь. А ведь я такой по жизни электровеник, что сама себе теперь удивляюсь. От чего? Почему? В семье все замечательно-живи и радуйся. Психотерапевтов в нашем поселке нет. Лечусь у невролога, который после отмены эглонила назначил Фенибут в 8, 14,18 часов и в 21 час Феварин 50 и феназепам 0.5. Как мне выбраться???
27.08.2014, 13:17
Это снова я. Была у психиатра. Симптомы депрессии таковы: утром беспричинно хочется рвать (нервная рвота), на этом фоне отказ от еды, апатия, головокружение, слабость и нежелание вставать с постели. В июне пролечилась стационарно у невролога феварин+ феназепам, а утром эглонил. Эглонил отменили изза появления молозива в грудях. Через 10 дней состояние стало ухудшаться. А ведь было хорошо после стационара. Снова утренняя нервная рвота и отказ от еды. Напряженность в теле. Пошла к психиатру. Назначен флуоксетин+тиралиджен. 4 дня приема. Улучшений нет. Замена на Паксил. 5 дней приема. Нервная рвота, началась потеря веса. Замена на Леривон + Труксал. Еще не принимала. Неужели мне не подходят АД? Такое может быть? Хотя 7 лет назад у меня тоже была депрессия и флуоксетин и гидроксазин мне помогли. Что же мне делать???
27.08.2014, 13:50
Здравствуйте, abzhalimka.
Я объединил все Ваши темы. Положение "один раздел - одна тема" является нормой для этого форума.
Пока ожидается отклик врачей, рекомендую Вам дополнить свои обращения в соответствии с этой темой ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]). Более полное описание своей истории может повысить вероятность ответа специалистов.
27.08.2014, 14:00
Спасибо, а где же мне теперь ожидать ответ?
30.08.2014, 12:07
30.08.2014, 12:28
Антидепрессанты подбираются индивидуально, учитывается эффективность, переносимость препаратов, иногда АД которые раньше помогали не оказывают эффекта. Феназепам сколько времени принимали и в какой дозировке? Возможно на вашу депрессию наложился синдром отмены.
Феназепам я принимала 2 месяца по половинке таблетки от "единички". На ночь ежедневно. Отменила через 10 дней после приема Эглонила.
Уже 5 дней идет прием леривона пол таблетки + труксал 1/4 таблетки. Улучшений пока не наблюдаю. Как быть дальше? Хочется уже выть от безысходности.
И еще один такой момент: моя депрессия в основном усилена в утренние часы. К обеду можно сказать она отпускает и вечером можно сказать что совсем все хорошо. Это нормально? Так и должно быть?
31.08.2014, 20:26
Суточное колебание настроения характерно для депрессивных расстройств. Пока рано говорить об эффективности АД, улучшение наступает постепенно и эффективность леривона можно будет оценить через три, четыре недели, наверное доктор расписал вам приём Леривона по схеме с постепенным повышением дозировки. Зависимости от феназепама у вас нет. Труксал как и эглонил будет вызывать галакторею. И желательно все ваши сомнения обсуждать с лечащим врачом, в начале лечения встречаться с ним хотя бы раз в неделю.
28.09.2014, 15:23
Психотерапию нет, не получаю. Феварин 50 мг на ночь.
50 мг Феварина - это самая минимальная доза, которая могла сработать. По стандартам её нужно было повышать, при недостаточной эффективности.
Теперь, нужно дождаться эффекта Леривона. Если переносимость хорошая - то нужно увеличить дозу Леривона до минимально эффективной - 30 мг.
И уже пора организовывать себе психотерапию.
03.11.2014, 19:18
Психотерапию в нашем поселке не организовать никак. К психиатру езжу в город. Принимаю Леривон в дозе 15 мг уже 2 месяца. Недавно начались откаты, вернулась беспричинная плаксивость. Что это? Леривон перестал действовать? Пора менять на другой? Или увеличить дозу? Врач сначала перевел меня на Венлаксор, но выпив 37.5 мг впервые- началась тошнота и слабость. Провалялась весь день. Сообщила врачу-вернул на Леривон, на нем нет никаких побочек, нормально ли это? Как же мне все-таки быть?
03.11.2014, 20:53
Терапевтически эффективная дозировка Леривона 30 мг.
Психотерапию можно организовать и по скайпу, например.
03.11.2014, 21:02
По скайпу? Впервые слышу. А как?
04.11.2014, 10:12
Сегодня проснулась, утром отвратительное настроение и нежелание вставать с постели. А так же дрожь в теле. Заставила себя встать. Поела кашу с дочкой. Но через час рвота и часть съеденного вышло. После рвоты облегчение. Прошли сутки как выпила первую и собственно последнюю половинку от 75 мг Венлаксора. Что это, реакция на таблетку или усугубление депрессии? На Леривоне не было тошноты и рвоты, всегда хороший аппетит. Но если я правильно понимаю, то Леривон все же не совсем антидепрессант, а больше снотворный? Или я ошибаюсь? Пожалуйста, подскажите как мне быть, чтобы избежать неприятные побочки и поскорее выйти из депрессии.
05.11.2014, 11:49
05.11.2014, 18:32
Леривон - антидепрессант. с дополнительным снотворным действием. Однако, его минимальная терапевтическая доза - 30 мг. Почему Вы не принимаете его в хотя бы минимальной дозе (30 мг)?
Психотерапию по Skype - можно организовать. На нашем форуме все психологи и некоторый врачи психотерапевты по Skype работают. Пишите на их почту или им личное сообщение.
Я вчера приняла 30 мг. Проспала сегодня до 12 часов. Это нормально? Самочувствие отвратное, слабость жуткая.
Депрессия представляет собой психологическое расстройство, при котором у человека ухудшается настроение, он перестает ощущать радость, теряет работоспособность. Состояние депрессии сопровождается подавленностью, снижением самооценки, утратой интереса ко всему происходящему в жизни. Чаще всего депрессия проходит сама, однако если она длится более полугода, говорят о психическом заболевании. Борьба с этим заболеванием идет различными методами, практически во всех случаях больному назначают прием антидепрессантов. Поговорим о том, а всегда ли антидепрессанты помогают справиться с депрессией.
Согласно статистике чаще всего депрессией страдают жители благополучной Европы и США. Не смотря прекрасные условия жизни, Швеция занимает первое место по количеству самоубийств. Поэтому реализуемые в этой стране антидепрессанты являются лидирующими среди других препаратов. Именно благодаря помощи в борьбе с депрессиями и кормится огромное количество психотерапевтов, чья численность уступает лишь юристам.
Но с депрессией сталкиваются и в нашей стране. Такие препараты, как антидепрессанты помогают справиться с этим заболеванием, сведя к минимуму проявление таких признаков, как страх, печаль, уныние, равнодушие, отрешенность, нежелание жить и др. Уменьшая проявление данных симптомов, врачу становится легче разговаривать с больным, находить с ним общий язык, при этом пациента становится легче убедить в том, что эти препараты необходимо продолжать принимать. Антидепрессанты проявляют свой эффект только при продолжительном приеме. Средство должно вступить в мозговые процессы и воздействовать на соотношение серотонина, норадреналина и дофамина, тех веществ, от которых зависит степень протекания депрессии.
Каким бы врач не обладал большим опытом, подобрать подходящее лекарство бывает очень сложно. Ведь даже самые хорошие препараты помогают одним пациентам и совершенно не влияют на остальных. Согласно мнению профессора В.Нолена из Гронингенского университета, чтобы антидепрессант на самом деле помог излечить болезнь, его необходимо испробовать на семи больных. При этом на троих испытуемых это лекарство не подействует, у следующих троих будет наблюдаться эффект плацебо, и только одному препарат действительно принесет облегчение. И многие врачи довольны такими результатами, так как это означает, что четверо из семерых больных выздоравливают.
Заблуждения по поводу борьбы с депрессией
Но в нашей стране далеко не каждый имеет представление о том, что же такое депрессия. У нас даже и хороших психотерапевтов почти нет. Многие полагают, что депрессия - это временное привычное явление, которое даже и лечить не надо, - само пройдет. А другие, наоборот, только преувеличивают и считают, что если у тебя депрессия, значит, тебя обязательно положат в психушку. Конечно, на такое мнение могло повлиять состояние нашей медицины и отношение наших врачей к пациентам. Существуют стереотипы, что депрессия возникает из-за характера, и что это состояние остается на всю жизнь. Однако это всего лишь заблуждения, ведь правильное лечение способно справиться с заболеванием и помочь пациенту навсегда забыть о депрессии. Многие больные, которым назначаются антидепрессанты, не решаются их принимать, так как боятся, что может возникнуть привыкание. Но это не так. Это тоже самое, что все люди, употребляющие сладкое, страдают зависимостью от него. А вот самостоятельное назначение антидепрессантов без согласования с врачом может быть очень опасным.
Довольно популярно заблуждение, что прекратить прием препаратов можно абсолютно в любое время. Однако это совсем не так, к тому же это может нести большую опасность. Если прервать курс лечения в самом его пике, преобразования в мозге будут еще не завершены, что может привести к тому, что депрессия не только не уйдет, но еще и усилиться, при этом могут возникнуть побочные эффекты: рвота и тошнота.
Приверженцы всего натурального выступают против лечения депрессии аптечными препаратами, предпочитая лечение травами. Как показывает практика, народные средства либо не помогают вовсе или же их действие проявляет после длительного приема. Лучше всего перед приемом посоветоваться со специалистом.
Эффективность антидепрессантов
После того, как пик популярности антидепрессантов прошел, наступило прозрение. Как выяснилось, препараты только на половину эффективны в борьбе с депрессией. Почему этот показатель такой низкий? Все зависит от индивидуальных особенностей пациента, в том числе и от генотипа. Часто антидепрессанты бывают неэффективны по той причине, что врач неправильно определил диагноз, потому и лечил не от той болезни. Но основная причина - то, что данные препараты помогают справиться лишь с проявлением депрессии, то есть с ее симптомами, но не с самой причиной. Антидепрессанты выводят человека из состояния отрешенности, позволяя в дальнейшем врачу-психотерапевту определить настоящую причину, которая чаще всего лежит в семье и взаимоотношениях в обществе.
В борьбе с депрессией важное место занимает профилактика. Справляться со стрессами нужно не прибегая к алкоголю или сигарете, а при помощи занятий спортом, прогулок на свежем воздухе, хорошего сна, правильного сбалансированного питания.
Прежде всего - что такое депрессия? Это психологическое расстройство, которое характеризуется ухудшением настроения, неспособностью переживать радость, двигательной заторможенностью. Депрессия сопровождается снижением самооценки, потерей интереса к жизни и привычной деятельности. Обычно депрессия проходит сама собой, но если она продолжается длительное время, на протяжении 4-6 месяцев, её уже можно рассматривать как психическое заболевание.
Особенно страдает депрессиями пресыщенное и благополучное население США и Западной Европы, пасующее при столкновении с жесткими реалиями своей жизни, когда они случаются. Как ни странно, именно в таких благополучных для населения странах, например, как Швеция, наблюдается наибольшее число самоубийств. Поэтому лекарства-антидепрессанты, помогающие справиться с депрессией, находятся там в списке наиболее продаваемых медикаментов. Именно за счёт лечения депрессий там кормится огромная армия психотерапевтов, по численности уступающая только юристам.
Но есть причины для депрессий и у нас в России. Антидепрессанты предназначены для сглаживания депрессии, уменьшения проявления её симптомов (тоска, уныние, страх, равнодушие ко всему, нежелание жить и т.д.). Преодолевая с помощью лекарств эти симптомы, врач легче находит контакт с пациентом, страдающим депрессией, проще находит ему путь к выздоровлению, убеждает его в необходимости дальнейшего приёма лекарств.
Однако при этом надо знать, что любые антидепрессанты проявляют эффект не сразу, а через неделю-другую их регулярного приёма. Это время необходимо, чтобы препарат успел вмешаться в тонкие процессы взаимодействия между мозговыми клетками, а затем поспособствовал изменению соотношения норадреналина, серотонина и дофамина - веществ, ответственных за проявление депрессии.
Выбор лекарства для лечения депрессии - задача, трудная для любого врача, каким бы опытным он ни был, потому что даже самые лучшие антидепрессанты действуют избирательно, помогая одному человеку, но не влияя на другого. Как утверждает В. Нолен, профессор Гронингенского университета, при употреблении антидепрессантов, чтобы получить один случай действительного излечения, надо пролечить семь пациентов. При этом трое из них никак не отреагируют на лекарство, у троих будет облегчение за счёт «плацебо-эффекта» (плацебо - лекарства-пустышки), и только одному лекарство действительно поможет. И многих врачей это устраивает, потому что на практике означает, что четверо из семи пациентов выздоравливают.
В нашей стране, большинство населения которой озабочено совсем другими проблемами, не депрессиями, а квалифицированные врачи-психотерапевты практически отсутствуют, представление о депрессии настолько искажено, что является одним сплошным мифом. Многие считают, что депрессия - вовсе и не болезнь, и поэтому лечить её не надо - сама пройдёт. Это просто пустяки, дело житейское, со всеми иногда случается. А некоторые просто выпендриваются, пока не надоест. Противоположная точка зрения: у тебя депрессия? Значит, ты псих, и место тебе - в дурдоме. А положат в психушку, сообщат на работу - и всё, жизнь окончена.
Иногда такое отношение провоцируется состоянием нашей медицины, отношением врачей к подобного рода пациентам. Некоторые считают, что депрессия - это черта характера, это навсегда. Совсем наоборот - при правильном лечении у хорошего специалиста о болезни можно забыть навсегда. Многие боятся принимать антидепрессанты, считая, что они вызывают зависимость. Это неправда. Точно так же можно сказать, что сладости, которые многие так любят, вызывают зависимость.
Есть люди, которые, определив у себя депрессию, назначают себе лечение самостоятельно. А вот это уже опасно. Антидепрессанты - сильно действующие вещества, которые врач должен назначить индивидуально, особенно дозировки. Наиболее часто распространено заблуждение, что приём антидепрессанта можно прекратить в любой момент. Это в корне неверно и очень опасно. Если бросить курс лечения, когда преобразования в мозгу от него на самом пике, депрессия может не только вернуться, но и вновь возникнет в худшем виде, и появятся побочные эффекты - тошнота, рвота и другие.
Поборники натуральных продуктов считают, что лечиться от депрессии лучше травами, так как всякая химия - это вредно. Но практика показывает, что, в лучшем случае, эффект от лечения травами либо отсутствует, либо проявляется очень нескоро. И во всяком случае надо посоветоваться с врачом. Ещё смешнее принимать от депрессии гомеопатические средства - здесь может помочь только фанатическая вера в них.
После бурного всемирного увлечения антидепрессантами наступило отрезвление. Оказалось, что действительная эффективность антидепрессантов, включая и новейшие, «самые-самые», составляет примерно 50 %. И причин этому много. Эффективность одного и того же антидепрессанта меняется от пациента к пациенту. Она зависит, в том числе, и от генотипа человека. Очень часто подводит неверный диагноз, когда лечат «не от того».
А самая главная причина - то, что антидепрессанты действуют только симптоматично, то есть на симптомы болезни, а на её причину не могут подействовать в принципе. Они могут вывести человека из того болезненного состояния, в которое загнала его депрессия, сделать более адаптированным в общество, а дальше нужно помощь врача-психотерапевта для выявления и устранения причины депрессии, которая обычно лежит вне человека, в семье или в обществе.
Многое зависит и от самого человека. Если его деятельность сопряжена со стрессами и психическим напряжением, то важна профилактика возникновения депрессии. И это вовсе не курение, алкоголь и наркотики, а, наоборот, здоровый образ жизни. В первую очередь, это поддержание правильного режима сна и отдыха. Лучший сон - с 21 ч до 5 ч. В это время час отдыха равноценен двум. Нужно приучить себя регулярно питаться, в одни и те же часы, минимум 3 раза в день. При этом около 70 % еды надо потреблять до 15 ч, а для этого надо пораньше вставать, чтобы к 7-8 часам появился аппетит. Нужно увеличить физические нагрузки, но без перенапряжения. Например, ходьба по 5-10 км в день, с работы и на работу, вполне компенсирует сидячую работу. Очень положительно действует купание в бассейне. В общем, психическое перенапряжение нужно сбалансировать с физической усталостью.
Всё равно всех денег не заработаешь, все фильмы не снимешь, всех книг не напишешь и т.д. Но представление о здоровом образе жизни есть у всех, только не все воплощают его в действительность. А жаль!
